Antony Beevor: “Θα ήθελα να πει ότι είναι ανησυχητικό να μιλήσουμε για έναν πιθανό Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο”

Desde la atalaya de sus 78 años y con obras de la envergadura de ‘Stalingrado’ y ‘Berlín 1945. La caída’, el historiador militar Anthony Beevor se lleva las manos a la cabeza y responde con una exclamación –¡”Ojalá lo supiera!”– a la pregunta de cómo bajar la tensión bélica creciente en el mundo. Recala en Barcelona invitado por la librería Documenta, que celebra su 50 aniversario y hablar con él, lejos de tranquilizar, inquieta profundamente.

Cada vez se plantea con más frecuencia la posibilidad de una tercera mundial. ¿Se está haciendo esta afirmación muy a la ligera o hay fundamento?

Ojalá puediera decir que es alarmista pero sabemos que la determinación de (Vladímir) Putin no termina en Ucrania, sino que va más allá. Es muy, muy preocupante y, además, (Donald) Trump la alienta. En las últimas semanas hemos visto un cambio geopolítico que va más allá de lo que hemos aprendido en la historia.

¿Es Putin más peligroso que Hitler?

No. Putin no es más peligroso que Hitler en el sentido de que no está decidido a librar la guerra de aniquilación que pretendía Hitler. Y Putin también es un oportunista y no solo está interesado en la destrucción, sino que está interesado en aumentar o reconstruir el antiguo imperio ruso. Él y sus ideólogos creen que Rusia tiene el derecho a gobernar toda la masa continental euroasiática desde Vladivostok hasta Dublín. Bien, aunque pensemos que es una exageración ridícula, al mismo tiempo, sabemos perfectamente que está interesado en Moldavia, también está interesado en los estados bálticos, cree que pertenecen realmente a Rusia. Por lo tanto, desde este punto de vista, existe el peligro de una guerra.

“La UE se encuentra realmente en una posición muy embarazosa y difícil”

En este contexto, ¿qué opina del inicio de la carrera de rearme de la Unión Europea en respuesta a la invasión rusa de Ucrania? 

La UE nunca se diseñó como una organización militar y ahora, de repente, va a tener que empezar a pensar en sí misma en esos términos, con lo que parece ser el abandono total de la OTAN por parte de Trump. Por lo tanto, se encuentra, en una posición muy complicada desde el punto de vista organizativo y psicológico, también porque la UE necesita tener cierta unidad de decisión, obviamente, y hay estados como Hungría dentro de la UE que son mucho más prorrusos que proucranianos, proeuropeos o de Europa occidental en ese sentido. Así que sí, la UE se encuentra en una posición muy, muy complicada. Me temo que Trump tenía razón. Quiero decir, en lo único en lo que Trump tiene razón es que Europa ha explotado el poder militar estadounidense desde casi el final de la Segunda Guerra Mundial. Por supuesto, eso no justifica nada de lo que está haciendo, pero es una razón por la que la UE se encuentra realmente en una posición muy embarazosa y difícil.

¿Cree que la OTAN, tal y como la hemos conocido hasta ahora, está agotada?

Es difícil de predecir en este momento, pero parece que puede haber terminado, sin duda, en esta concepción pasada. Como acostumbro a decir en programas de radio y televisión, la historia no es un mecanismo de predicción y los historiadores no son futurólogos. Lo único que podemos hacer es hablar sobre lo que uno ha aprendido del pasado y las lecciones que se aprenden cuando nos enfrentamos a una situación en particular. Hay ciertas lecciones que deberíamos haber aprendido y que ignoramos, ya sea en lo que respecta a Putin o a muchas otras cosas. Pero ya es un poco tarde.

En esta difícil posición que en la que se encuentra ahora la Unión Europea, por usar sus mismas palabras, ¿qué le parece la iniciativa de Bruselas de recomendar a sus ciudadanos que tengan un kit de emergencia para posibles episodios de guerra?

Bueno, tiene toda la razón. Quiero decir, Noruega ha estado advirtiendo a sus ciudadanos que se abastezcan con lo necesario para tres semanas, no durante tres días. Tenemos que hacer que la gente se dé cuenta de la realidad de la situación en este momento. El cambio más aterrador de todos proviene de Trump, de la idea de que el poder tiene razón, de que la fuerza puede justificar cualquier cosa y te olvidas de los débiles. Con esa actitud, sin ninguna restricción moral y si te gusta la idea de la violencia y la opresión, hay un ligero regreso a la década de 1930, cuando las grandes naciones como la Unión Soviética o Alemania, podían imponer sus puntos de vista y políticas a otros países.

¿Así que este consejo de la UE no le parece alarmista?

No, creo que es importante que la gente esté preparada. La otra cosa que también se debería tener es dinero en efectivo, porque los piratas informáticos rusos pueden atacar los sistemas bancarios, la gente entrará en pánico, querrá sacar su dinero, se formarán colas… El consejo debería ir más allá en el sentido de que las personas deberían tener un lugar seguro en casa donde guardar dinero porque existe una clara posibilidad de que se produzca un ciberataque. No es una guerra como la que conocimos en el pasado pero ya estamos en la forma de guerra híbrida, guerra asimétrica, sea cual sea la frase que quieras para describir la guerra, guerra gris. Eso ya ha empezado.

“Trump es el mejor ejemplo del tonto útil de Putin”

Trump aseguró que iba a terminar con la guerra de Ucrania en cuanto llegara a la Casa Blanca. ¿Lo va a lograr?

A Trump solo le interesa realmente su propio orgullo, es el problema de un narcisista clásico. Y sí, está decidido a poner fin a la guerra en Ucrania, pero en lo que a él respecta, eso significa básicamente devolver Ucrania a Putin, si es necesario. Por lo tanto, hemos visto que todo lo que ha hecho ha sido para socavar o debilitar la posición de Zelenski y fortalecer la posición de Putin.

¿Está mareando Putin a Trump en las conversaciones de paz?

No creo que Trump tenga mucho conocimiento de la historia. Tal vez nunca haya oído hablar del tonto útil, que era la frase de Lenin. Pero quiero decir que en realidad lo es, Trump es el mejor ejemplo del tonto útil de Putin. Quiero decir, no creo que Putin pueda entender la suerte que tiene en este momento durante este período en particular. Ahora bien, es cierto que Trump es impredecible y que podría cambiar de repente, es cierto que podría cambiar, pero no hay indicios de ello.

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